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 Difficultés pour le nordique

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Antonio
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MessageSujet: Difficultés pour le nordique   Mar 14 Déc 2010 - 11:47

Aujourd'hui dans La Montagne, il est question des difficultés économiques que rencontrent les structures gérantes des domaines nordiques du Cantal, lesquelles constituent un atout de taille pour le tourisme cantalien. A titre d'exemple, même si la porte d'entrée de Prat-de-Bouc sera ouverte, le domaine Lioran-Haute Planèze sera partiellement fermé cet hiver.

>> Lire l'article sur lamontagne.fr




Un déficit de moyens et de promotion saisissant, en comparaison avec la SAEM du Lioran, structure gérante de la station de ski alpin... Neutral

Et vous, qu'en pensez-vous ? Le Cantal doit-il mieux animer son offre en matière de ski de fond, raquettes, chiens de traineaux... ?
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mic
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MessageSujet: Re: Difficultés pour le nordique   Mar 14 Déc 2010 - 11:57

c'est dommage car on a vraiment un terrain idéal pour ce genre d'activité et il faut en profiter. Je suis quand même surpris de voir ça

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MessageSujet: Re: Difficultés pour le nordique   Mar 14 Déc 2010 - 14:04

Bonjour,

Je déplore en effet l'éventuelle réduction des domaines de fond, de raquettes, etc.. comme vous l'indiquez. Tout me semble à y gagner dans ces pratiques: elles répondent à une demande forte de "nature naturelle" (les grands espaces sans surfréquentation), elles ne nécessitent pas d'investissements lourds tant financièrement (elles grèvent moins les budgets municipaux et autres que stations de descente) que paysagement (elles ne polluent pas les paysages). Le budget vacances pour une famille est moindre ...
Le Jura a su le faire.
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Antonio
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MessageSujet: Re: Difficultés pour le nordique   Mar 14 Déc 2010 - 14:37

C'est également mon point de vue, le ski de fond correspond exactement à l'image que souhaite véhiculer le Département auprès des vacanciers, dumoins sur la période estivale, car on ne peut pas dire qu'une station de ski alpin soit un bon exemple de "développement durable", mais passons là-dessus.

Le nordique ne nécessite pas de grosses infrastructures, il s'agit en revanche d'acquérir du matériel de damage, payer les saisonniers, la signalétique n'étant pas selon moi très importante pour un public qui aime skier en liberté.

J'ai l'habitude de regarder les épreuves de biathlon, de combiné, de sprint ou de cross country sur Eurosport et à chaque fois je me dit : "Mais pourquoi la France est si peu représentée". Et en regardant le calendrier des épreuves en Auvergne, je déplore qu'il n'y ait aucune grosse compète. Ca serait un moyen d'enclencher le levier et de faire un bon gros coup de pub pour le territoire et son relief.
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MessageSujet: Re: Difficultés pour le nordique   Mar 14 Déc 2010 - 18:32

ggeraldoff a écrit:
Bonjour,

Je déplore en effet l'éventuelle réduction des domaines de fond, de raquettes, etc.. comme vous l'indiquez. Tout me semble à y gagner dans ces pratiques: elles répondent à une demande forte de "nature naturelle" (les grands espaces sans surfréquentation), elles ne nécessitent pas d'investissements lourds tant financièrement (elles grèvent moins les budgets municipaux et autres que stations de descente) que paysagement (elles ne polluent pas les paysages). Le budget vacances pour une famille est moindre ...
Le Jura a su le faire.


Je vais éviter les grandes démonstrations ... tu as raison de parler de la pollution des paysages pour le ski alpin .... mais il n'y a qu'en France et particulièrement dans le Cantal qu'on voit des versants ravagés... je vais resservir l'Autriche... le pays roi pour le ski alpin et les autres pratiques douces, les versants ne sont pas détruits comme le sont ceux de nos volcans aménagés pour le ski (exemple le plomb du Cantal). Il y a donc quand même quelque part des gens qui savnet faire et d'autres qui sont mauvais ! Quand on veut s'en donner la peine on peut conduire des activités pastorales et sportives voire sportives de haut niveau. Il faut s'en donner les moyens. Et pas seulement financiers.

Je stoppe mon propos là pour éviter les menaces reçues il y a quelques mois quand j'avais fait déménager deux décharges sauvages dans la vallée de la Jordanne. Paraît-il que c'était prévu, curieusement elles sont parties au bout de quelques semaines.

Nous sommes dans un département "génial". On avait trouvé le slogan 'Terre des grands espaces"... il y a juste à mettre un peu de travail sur ces boinnes intentions. Car ce slogan publicitaire dit tout...

Bon demain je retrouve la Cantal pour quatre jours ! J'en ai marre de ma Morave aux yeux verts. LOL. Un peu de vache Salers !
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MessageSujet: Re: Difficultés pour le nordique   Mar 14 Déc 2010 - 23:21

C'est intéressant ce que tu dis bergisel, car quand on véhicule un message, il faut faire gaffe à être en phase avec, le plus souvent possible. J'ai un autre contre-exemple, c'est le développement d'une offre de quad (bruyante, la bête !)... Mais en quoi les installations autrichiennes sont-elles plus "respectueuses de l'environnement" (quant à la pollution visuelle) ? As-tu des photos à l'appui ?

Sinon, pour revenir au sujet, j'aimerais mentionner une date qui ravira les amoureux des animaux : Le Claux et plus particulièrement le domaine de Lascourt (ou le Col de Serre en cas de force majeure) accueillera les 29 et 30 janvier une compétition de chiens de traineaux et de ski joring. Un rendez-vous qui est organisé par le Comité des fêtes du Claux et... ATCB, une association de l'Oise qui a pour but de promouvoir l’utilisation sportive des chiens.
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MessageSujet: Re: Difficultés pour le nordique   Mar 14 Déc 2010 - 23:50

Oui j'ai des photos ... vu l'heure et le travail que j'ai à traiter je propose d'en passer quelques unes demain... on ne voit pas les "tranchées" qu'on voit sur le Plomb... le paysan du coin ne va pas plomber sa surface en herbe pour voir des dahus à deux pattes zigzaguer...
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MessageSujet: Re: Difficultés pour le nordique   Mer 15 Déc 2010 - 1:25

Je suis d'accord avec Mic nous avons un terrain idéal pour les disciplines nordiques... d'ailleurs je n'ai pas trop compris qu'on s'acharne à développer le ski alpin (je le comprends bien entendu pour des raisons d'impact sur la clientèle) alors que les disciplines nordiques sont moins gourmandes en équipements et en impact sur l'environnement. Quand je pouvais en faire je faisais du ski de rando autour du Puy Griou... je n'avais besoin de personne si ce n'est d'une bonne observation météo car je partais seul à l'aventure... mais malgré mes blessures j'espère y revenir doucement puisque je recommence à faire de l'alpinisme, je vais me racheter des peaux de phoque l'année prochaine.
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MessageSujet: Re: Difficultés pour le nordique   Mer 15 Déc 2010 - 10:01

Bergisel tu as raison en parlant du ski alpin qui doit être aussi respectueux des paysages, en France les 3 vallées font des investissement important sur la qualité des remontées , serre chevalier des engazonnement de pistes etc.
Par contre le ski nordique demande des investissements aussi très important ( création de pistes , damage, sécurité) pour des recettes minimes un forfait annuel sur le domaine Sancy qui est le plus important en Auvergne ne coute que 68€ .
Mais surtout le gros problème du cantal reste l'hébergement de qualité et en quantité.
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MessageSujet: Re: Difficultés pour le nordique   Mer 15 Déc 2010 - 10:24

C'est clair que le nordique attire moins de skieurs que l'alpin. Mais c'est aussi et surtout parce qu'il n'y a aucun effort de promotion fait à ce niveau. Quand on voit les résultats sportifs des français dans ce domaine (derniers JO, Coupe du monde actuelle), y'a de quoi rebondir là-dessus.

C'est clair que l'offre d'hébergement est très juste car dès les premières neiges, presque tous les hébergements ont trouvé preneur sur la commune du Claux pour les vacances de Noel, à titre d'exemple. En ce qui concerne la qualité, je ne suis pas d'accord avec toi marilhou, bon nombre d'hébergements ont leur charme et la clientèle est satisfaite... Autant s'appuyer sur le patrimoine cantalien (batisses traditionnelles) qui a l'avantage de plaire aux vacanciers !!
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MessageSujet: Re: Difficultés pour le nordique   Mer 15 Déc 2010 - 22:16

Par les échos que j'ai, y compris du milieu pro (et surtout), il y a un sacré problème de promotion de notre département quoi qu'on dise... notamment documentation non mise à jour. J'ai dû orienter des personnes intéressées vers Clermont Ferrand... ,Nous sommes enclavés certes ! Mais il ne faudrait pas que ce soit dans nos têtes. C'est comme dans tout il faut se remuer, être réactif... des choses simples mais trop difficiles parfois ! On va y arriver.
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MessageSujet: Re: Difficultés pour le nordique   Jeu 16 Déc 2010 - 0:36

le probleme est tres simple.......................
avant, c'etait les communes qui geraient elles meme le truc.........

maintenant ce sont des structures ........................
de perpete.......................
avec un tas d'improductifs qui pompent le systeme....................

avant, c'etait bien souvent des benevoles........................
ou des gens du coin qui s'occupaient de l'accueil et des pistes............

avant, c'etait .....................plus cool.......................
maintenant....................
ceux qui pratiquent le ski sont des assistés........................
qui veulent du confort......................
tout ceci se paie.......................
et de fait le fonctionnement revient trop cher pour de petites communes qui ont autre chose a faire dans leur bled....................

le falgoux ?
suis passé devant, pas ouvert, pistes non preparées (pour le moment)
sauf qques audacieux inconscients.......................
qui sont allé saccager avec des quatre quatre.......................

entretient des batiments, neant,
balisage ? securité ?

ceci se nomme " le domaine nordique"
qui dirige cela ?
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MessageSujet: Re: Difficultés pour le nordique   Jeu 16 Déc 2010 - 8:54

Je ne pense pas qu'il y est un problème de communication , le lioran fait le plein , chaque vacances d'hiver, c'est plus les structures qui manquent , nous ne sommes plus dans les années 70 80 , les gens qui partent en vacances surtout l'hiver veulent de vrais structures d'accueil , dans les alpes des villages se sont spécialisés dans le ski de fond et tournent à plein toute la durée de l'hiver (BESSANS qui est un village est le paradis des fondeurs).
Le domaine de Péssade dans le 63, la commune et le conseil général investissent dans une structure toute neuve avec restaurant , salle hors sac et location , par contre les pistes sont top , balisage, entretien, damage et structures d'hébergement importantes autour.
Le falgoux avec le cadre, l'enneigement qui est toujours important pourrait être au top mais pour qui?
Le nombre de lits à louer dans la vallée l'hiver est dérisoire .C'est le serpent qui se mord la queue , le foyer manquent de clients , et les locations restent vides car les proprios ne veulent pas louer l'hiver.
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Antonio
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MessageSujet: Re: Difficultés pour le nordique   Jeu 16 Déc 2010 - 10:11

Le Lioran n'est peut-être pas un bon exemple car le nordique bénéficie de la com' de la station !! Il y a d'ailleurs un onglet "nordique" sur leur site web.

Après, je vois que vous parlez tous d'une clientèle venant d'en dehors du territoire, mais il ne faut pas oublier celle de proximité... J'aimerais bien savoir combien de cantaliens s'adonnent au nordique chaque saison, ça doit être un chiffre dérisoire ! Au contraire, dans les hauts lieux de ski nordique (jura...), les locaux se sont appropriés leurs pistes.
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MessageSujet: Re: Difficultés pour le nordique   Jeu 16 Déc 2010 - 11:18

le cantalien pure souche.......................
pratique le ski bar.......................
le quatre quatre et la motoneige...................

d'autres partent en raquettes et crampons pour de la randonnée sur les cretes.............
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MessageSujet: Re: Difficultés pour le nordique   Jeu 16 Déc 2010 - 12:41

gilma (Jeu 16 Déc - 11:18) a écrit:
le cantalien pure souche.......................
pratique le ski bar.......................
le quatre quatre et la motoneige...................
..........

Tu as oublié la belote .....
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MessageSujet: Re: Difficultés pour le nordique   Jeu 16 Déc 2010 - 13:59

les gens qui vont au ski........................
y racontent pas leur vie............................
savoir ce qu'y font,

la haut, au ski de fond, quand c'est ouvert..................
y a des bagnoles partout,
des cars, des minibus................
la gendarmerie qui vient s'entrainer....(au ski et a mettre des prunes)
ce qui represente du monde..
ce n'est donc pas un manque de fric,
mais une mauvaise repartition de la richesse....................

il etait question a une epoque........................
de rejoindre la station du falgoux avec le claux..................
????????????????????????

le but,
on met le fric dans un grand sac............................
et le plus malin ou le plus costaud empoche la mise.....................
comme les entrées "vente de forfaits"
sont controlés et geré par le persecuteur.........................
apres qques salaires a des employés saisonniers....................
y reste que les yeux pour pleurer,

sorte de "vache a lait" traite par on ne sait qui.....................
directeurs, sous directeurs.........agents techniques..........
ca fait beaucoup de monde a engraisser...................
au detriment du veritable fonctionnement....................

l'or blanc ?
qui est veritablement derriere tout cela ?
quelles multinationales ?
car la mode est de brader a des etrangers, le petit patrimoine local,
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MessageSujet: Re: Difficultés pour le nordique   Jeu 16 Déc 2010 - 15:29

gilma (Jeu 16 Déc - 13:59) a écrit:
ce n'est donc pas un manque de fric,
mais une mauvaise repartition de la richesse....................
C'est souvent le cas pour de nombreuses choses.
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C'est fort dommage, et bonjour le gâchis à certains endroits comme dans certains domaines...
No
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MessageSujet: Re: Difficultés pour le nordique   Jeu 16 Déc 2010 - 16:19

pendant des siecles...................
on a pratiqué ainsi dans nos colonies....................

maintenant................
on vient de l'exterieur....................
nous tondre la laine sur le dos,

qui investi ?
qui profite ?
qui laisse tout tomber lorsqu'il n'y a plus rien a gratter ?
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MessageSujet: Re: Difficultés pour le nordique   Jeu 16 Déc 2010 - 16:30

Comme toujours, c'est un problème de compétences, ou de communication, les 2 réunis ou encore d'autres paramètres.
Qui en fait les frais ?!

Dans le présent cas, les fanas de ski chez nous...
No
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MessageSujet: Re: Difficultés pour le nordique   Jeu 16 Déc 2010 - 16:49

>Gilma : le Claux et le Falgoux sont bien liés puisqu'il s'agit du même domaine, baptisé "Haut Cantal Puy Mary", qui réunit trois portes d'entrée que sont le col de Serre, Lascourt pour Le Claux et le pont des eaux pour Le Falgoux


Dernière édition par Antonio le Jeu 16 Déc 2010 - 17:34, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Difficultés pour le nordique   Jeu 16 Déc 2010 - 17:24

oui, ils sont bien mariés...............
pour le meilleur et le pire.....................

mais qui est le grand manitou.........................
qui tient les cordons de la bourse ?

on se fait manipuler,
mener par le bout du nez.......................
par de hautes instances,
dont on ne soupconne meme pas l'exisstence........................

quelqu'un y trouve son compte,
certainement pas le claux et le falgoux,
quoi que certains disent.............

avant, c'etait la terre a ceux qui la travaille.....................
mais des vicieux ont trouvé la parade,
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MessageSujet: Re: Difficultés pour le nordique   Jeu 16 Déc 2010 - 17:46

Le domaine est géré par le foyer de ski de fond du Claux, qui dépend de la Maison de la Montagne, toujours au Claux Wink

La Maison de la Montagne, c'est à la fois une sorte d'office de tourisme communal, mais elle est aussi assez active car en plus de l'entretien des pistes et la location de matos (ski, raquettes, VTT), elle organise pas mal d'animations durant l'été (soirées, sorties...) mais aussi l'hiver (co-organisation du festival nordique et de la course de chiens de traineaux). C'est aussi elle qui gère l'offre d'hébergement (réservations gîtes + 2 campings...) et les terrains de jeux.
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MessageSujet: Re: Difficultés pour le nordique   Jeu 16 Déc 2010 - 22:19

le cantalien " pur souche " ne fait rien de tout ça , il reste au chaud quand il fait froid .
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MessageSujet: Re: Difficultés pour le nordique   Ven 17 Déc 2010 - 1:55

le cantalien........................
il en a marre aussi d'etre sollicité comme benevole.......................
et voir passer sous son nez certains trucs,

il est evident que.......................
pour effectuer de nombreux stages, divers et variés,
indispensables pour s'occuper de certains trucs..............
il vaut mieux etre pres d'une ville equipée pour,

mais on s'appercoit, d'années en années....................
que tous ces trucs qui brillent.......................
ne durent pas tres longtemps,
et se cassent la gueule tres vite parfois,

le scénoparc, truc qui devait revolutionner la region........................
et un tas d'autres choses.....................
que l'on va continuer a financer,

car faire des trucs pour amuser la galerie et les vacanciers...............
et se retrouver avec des trucs qui se cassent la gueule................
y a quand meme des gens irresponsables.......................
a qui on devrait botter le cul,

les subventions ? mon oeil....................
y sort d'ou le fric ?

vaudrait mieux créer une structure, coperative ou autre,
et créer de vrais emplois....................
pas ces trucs a la mord moi le noeud.......................
avec des emplois precaires et sous payés,

mais bon,
on est dans un systeme ou l'on envoie n'importe qui a perpete.............
s'occuper de choses que bien souvent il ne connait pas.............
sortes de salariés temporaires,
a qui on a promis la lune,
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